Was haltet Ihr von Honda

[stroke]

Markenbindung ist aber das ein und alles.
Und welche jungen Menschen können sich für einen Yaris, Auris oder Avensis begeistern?

ich zum beispiel finde den Yaris und den Auris weit besser als Corsa Golf und Co. . Aber das ist geschmacksache und hat damit wenig zu tun!

Die meisten jungen Menschen (mich eingeschlossen) die Toyota fahren, tun das des Geldes wegen und nicht, weil sie Toyota toll finden.

:gruebel: ich find Toyota toll

Die aktuelle Toyota Modellfamilie ist für die 40+ Generation.
Es gibt momentan kein attraktives Modell.
Toyota wird mit dieser Strategie ganz übel auf die Nase fallen.
Grade in Deutschland ist es wichtig, auch den Bauch anzusprechen. Leute, die nur von A nach B kommen wollen, fahren ihren VW oder Opel.
Die wenigsten Leute machen sie die Mühe, auch mal bei anderen Marken vorbeizuschauen.

:rolleyes: wenn du wüsstes . In Deutschland ist bald jeder 3te Autofahrer über 60 und die werden sicher nicht nach nem Super Flitzer etc. ausschau halten. Den ist es wichtig das die Karre läuft das man gut einsteigen kann und der Flexibel ist! Also nix mit auf die Nase fallen!! Glaubs du die sitzen den ganzen Tag aufm Arsch un machen nix?! Die werden schon ihre Marktforschung betreiben da kannse einen drauf lassen

Dabei hat Toyota attraktive Technik wie Hybrid und die Abgasreinigung von Hybriden.
Warum hat Toyota nicht einen Auris Hybrid angeboten?

gut diese Frage hab ich mir auch schonmal gestellt!

Ich sehe für mich absolut keine Zukunft bei Toyota. Der Yaris gefällt mir weder aussen noch innen, der Corolla ist mir zu spiessig und technisch nicht mit einem Golf zu vergleichen.

stimmt isser nicht aber es zwingt dich ja auch keiner

Und wenn hier immer Leute über BMW lästern, dann schaut euch mal im grossen Forum die ganzen mit Bodykits verschandelten Corollas an. Da weiss man nicht, ob man lachen oder weinen soll.

sehr schönes teil :rofl
es gibt immer sachen die gut aussehen oder eben nicht aber da können die Karren nix für sonder die Leute die da was dran machen!

greetz stroke

[starmotion]

@driver 87: ok das ist mir einfach zu viel arbeit auf jeden deiner punkte einzugehen zumal draussen so ein schönes wetter ist,
aber ich möchte nur sagen wir (meine frau und ich) fahren toyota/honda aus überzeugung
und den starlet habe ich sicherlich auch nicht aus finanziellen gründen gekauft sondern weil ich auf kleinwagen stehe
und ein starlet individuell ist im gegensatz zu corsa, polo und co.
wie kommst du darauf das, ich zitiere: "die meisten jungen menschen aus finanziellen gründen toyota fahren und nicht weil sie toyota toll finden"
angesichts der tatsache das das optische tuning an einem toyota viel mehr ins geld geht als bei einem golf
kann doch nicht der finanzielle aspekt beim kauf im vordergrund stehen oder?
ich denke es ist vielmehr die individualität die junge leute toyota kaufen lässt.

[Seani]

Ich hab mal nen Handa Prelude gefahren, schön tiefergelegt mit allem drum und dran... (Leider nur geliehn) Ãœber 150 PS und ich muss sagen der war verdammt geil zum Fahren!
TROTZDEM: ICH WERDE IMMER BEI MEINEM STARLET BLEIBEN!
Hab auch mit Ford und FIAT... Erfahrungen gemacht und ich bin echt froh über meinen Kleinen!
Bei FIAT des hauptproblem: Verarbeitung! Selbst mein Starlet is viel unanfälliger für kleinigkeiten (Lichter, Birnen, etc.) als ein 2003er Punto...
Bei Ford stört mich besonders die schlechte Motorisierung... Meine Eltern haben nen Mondeo Combi Bj 97 mit 90 PS... Und das bei fast 1,5t!

Vorteil bei beiden: Sicherer und Komfortabler! Wobei ich gerade das "sportliche" Feeling beim P8 liebe...

Soviel zu mir...

[RedStar]

Die meisten jungen Menschen (mich eingeschlossen) die Toyota fahren, tun das des Geldes wegen und nicht, weil sie Toyota toll finden.

Was bringt Dich zu der Auffassung?Mit wievielen jungen Toyotafahrern hast Du denn schon gesprochen?
Ich fahre meinen Starlet sehr wohl aus Ãœberzeugung,ich hätte mir damals durchaus auch einen anderen Kleinwagen kaufen können.Stand für mich aber überhaupt nicht zur Diskussion.
Im Ãœbrigen ist beispielsweise ein Corsa gebraucht billiger als ein Starlet,guck Dich mal um auf dem Gebrauchtwagenmarkt!

Toyota wird mit dieser Strategie ganz übel auf die Nase fallen.
Grade in Deutschland ist es wichtig, auch den Bauch anzusprechen. Leute, die nur von A nach B kommen wollen, fahren ihren VW oder Opel.
Die wenigsten Leute machen sie die Mühe, auch mal bei anderen Marken vorbeizuschauen.

Genau das ist das Hauptproblem,nicht die Modellpalette.Toyota hatte Sportwagen: Supra,Celica,MR2.Toyota hatte auch Cabrios: MR2 und Paseo Cabrio.Und was haben die Leute gekauft?Die deutschen Marken.Welchen Grund sollte Toyota also haben,Sportwagen anzubieten,wenn die Nachfrage nicht da ist?
Zumindest in Deutschland geht es nämlich nicht nach dem Bauch.Mal ehrlich,ist ein Touran schick und zuverlässig?Nein,die Leute kaufen ihn aber trotzdem,weil es ein VW ist.Das Konkurrenzmodell von Toyota ist der Corolla Verso.Wer nicht ganz blind ist,muss zugeben,dass der zehnmal schicker und moderner aussieht - trotzdem verkauft er sich nicht so gut wie der Touran.
Mazda,Nissan,Honda und Lexus haben richtig geile Sportwagen.Bis auf den MX-5 werden die aber auch so gut wie nicht verkauft.BMW und Audi haben mit dem Z4 bzw. TT keine Absatzprobleme.
Wer ist denn jetzt das Problem: Der Hersteller oder nicht vielleicht doch der Käufer??

[Seani]

Im Ãœbrigen ist beispielsweise ein Corsa gebraucht billiger als ein Starlet,guck Dich mal um auf dem Gebrauchtwagenmarkt!

Vor allem ist der Corsa recht günstig in der Versicherung! Für mich war das ein grösseres Kriterium als der Kaufpreis! Trotzdem hab ich mich für den Starlet entschieden und das war KEIN FEHLER!

[starmotion]

Wer ist denn jetzt das Problem: Der Hersteller oder nicht vielleicht doch der Käufer??

sicherlich der käufer!
warum würde es sonst einen glanza, einen P8 gt turbo, einen yaris turbo..................
in japan geben aber in deutschland nicht?
das liegt an der geringen nachfrage nach solchen autos nicht deutscher herkunft.
toyota macht in dieser sache meiner meinung nach jedenfalls alles richtig,
sie geben den leuten was sie wollen und sind damit auch verdammt erfolgreich
im gegensatz zu so manchem deutsche hersteller beispiel: phäton, das ding kauft keiner weil der erste gedanke des nachbarn wäre " na hat's für ne S-klasse nicht gereicht?"
mir ist es jedenfalls egal ob jemand glaubt das ich mir kein anderes auto leisten könnte als den starlet

[RiB89]

denk da genauso wie starmotion.....
is halt schade....
und mir st es eigentlich vollkommen egal was die anneren über mein auto sagen..... die meisten sind sowoeso vollidioten.....
will mir doch letztens einer erzählen sein 90iger corsa mit 45 wär ja sau der hammer und viel besser als en starlet.... :rolleyes:
gott ey das geht mir doch sonstwo vorbei..... und ich hab lieber en starlet den man noch schön individualisieren kann als en golf II der total verschraubt ist....

um nochma zum thema zurück zukommen^^:
find honda eigentlich ganz gut .... hab abba das gefühl das bei denen die ersatzteile noch teurer sind als bei toyota....
hab ja en praktikum bei nem honda-händler gemacht....
dabei is mir noch aufgefallen des die irgendwie alle sehr dünnes blech hatten...

[starmotion]

@rib89: das dünne blech ist bei neuen autos standard, die autos sollen sicherer, luxuriöser und dabei noch sparsamer werden.
da hilft nur eins, bei material abspecken!
kannst mittlerweile bei jedem neuwagen mit dem daumen ne beule ins blech drücken. NICHT AUSPROBIEREN!!!!!

[RiB89]

lol... ja war voll immer schlimm wenn ich die autos waschen musste und(gehört halt auch zum praktikum) übers dach gegangen bin

[afk.Haku]

lol @ ultrahässlig!



ich habe bmw aussehen schon immer bis auf die knochen gehasst!
und dieser "vergrösserte" kühlergrill vorne...grund umd as auto in die presse zu schicken

[RiB89]

lol.... ja sieht wirklich net so prächtig aus.... abba ich denk ma bmw-fahren gefällts
is ja wie der riesige grill bei peugeot oder audi...
abba eigentlich waren wir hier ja bei honda

[driver.87]

Quark, das ist doch bestimmt ein Fotoshop und wenn nicht sollte man den Designer erschiessen.
TRC-Tuning ist eh so ein sau hässliches Prolltuning. Man beachte diesen roten Corolla auf deren Homepage. :lol

Aber um mal zurück zum Thema zu kommen.
Ich habt meinen Beitrag falsch verstanden. Mit jungen Leuten waren die Fahranfänger zw. 18 und 25 gemeint.
Die fahren ihre Autos noch meistens dem Geldbeutel zu liebe und nicht weil es ihnen super gefällt.

Die grösste Zahl der jüngeren Leute (jetzt könnt ihr euch angesprochen fühlen) kann mit Toyota nichts anfangen aufgrund der konservativen und spiessigen Modellpalette.
Fast alle Leute, die sich einen neuen Toyota kaufen, wollen ein Auto, mit dem sie problemlos von A nach B kommen. Bei denen wird ein Auto als reines Fortbewegungsmittel gesehen. Sowas kann man von Käufern eines BMWs nicht behaupten.
Keiner aus meinem Bekanntenkreis würde sich derzeit nen Toyota kaufen. Nicht wegen dem Image, sondern rein aus emotionalen Gründen. Toyota bietet kein Auto an, was jüngere Leute begeistert.
Ich glaube kaum, dass es dem Gewinn geschadet hätte, wenn es einen Celica Nachfolger gegen hätte.
Und was passiert, wenn man nur auf den Gewinn achtet, kann man ja grade schön in Deutschland sehen.
Ein Haufen Leute wird entlassen, nur weil die Firma irgendwo in Osteuropa für ein paar Cent billiger produzieren kann.

Und wenn Toyota mal versucht, ein sportlicheres Auto zu bauen, kommen so halbherzige und mehr schlecht als rechte Autos wie der Yaris oder Corolla TS heraus.

@starmotion:

mir ist es jedenfalls egal ob jemand glaubt das ich mir kein anderes Auto leisten könnte als den starlet

Ich weiss ja nicht, wie du auf so einen Satz kommst, aber ich habe so was nie behauptet. :nono:

[starmotion]

@starmotion:

mir ist es jedenfalls egal ob jemand glaubt das ich mir kein anderes Auto leisten könnte als den starlet

Ich weiss ja nicht, wie du auf so einen Satz kommst, aber ich habe so was nie behauptet. :nono:

naja ich unterstelle dir ja nix und man kann ja auch sachlich über so etwas disskutieren ohne sich worte in den mund legen zu lassen,
aber wenn deiner meinung nach die meisten jungen menschen einen toyota aus finanziellen gründen kaufen,
dann bedeutet das das die wahrscheinlichkeit das starletfahrer arme schlucker sind höher ist als bei einem polo fahrer,
der sich den natürlich nur gekauft hat weil es so ein geiles auto ist und geld dabei keine rolle spielt. :gruebel:



zitat: driver 87:

"Und was passiert, wenn man nur auf den Gewinn achtet, kann man ja grade schön in Deutschland sehen.
Ein Haufen Leute wird entlassen, nur weil die Firma irgendwo in Osteuropa für ein paar Cent billiger produzieren kann."



und modelle in ländern anzubieten die dort keinen absatz finden sichert arbeitsplätze?


@roter baron: sorry das wir deinen thread hier so vollmüllen!

[driver.87]

Ja also bei mir ist es so, dass ich den Starlet fahre, weil ich nicht mehr Geld zu Verfügung habe.
Nichts desto trotz bin ich mit dem P8 zufrieden und stecke auch noch ordentlich Geld rein.
Aber ein Auto mit Servo, Airbags, ZV und Klima wäre mir natürlich lieber.

Und dann gibts noch so Leute wie dich, Carat, Quite, master of disaster und weitere, die sich sehr wohl ein viel grösseres Auto leisten könnten, aber grade einen Starlet wollen.

Kann gut sein, dass ich in 10 Jahren anders denke, aber noch zählt bei mir bigger is better. Geb ich auch offen zu.
Mein Traumwagen ist z.b ein BMW 328i oder 330i.

Aber wie gesagt, ich bin sehr glücklich, überhaupt ein Auto zu haben, das auch jeden Morgen ohne Probleme anspringt und mich sicher ans Ziel bringt.

Das ist das mindeste, was ich von einem Auto erwarte. Und genau diesen Mindestanspruch erfüllt mein P8. Mehr wäre mir allerdings lieber. Wie die oben erwähnten Komfortsachen oder ein Motor, wo man nicht ständig auf der Suche nach Leistung im Getriebe rumrühren muss.

und modelle in ländern anzubieten die dort keinen absatz finden sichert arbeitsplätze?

ja, aber Toyota hätte ein besseres Image davon. VW lebt z.b. auch von seiner extrem grossen Modellpalette. Nicht alle VWs laufen gut, aber der Kunde findet eine riesige Auswahl.
Sowas zieht eben auch Interessenten an. Und wenn es auch irgendwann keine gebrauchten Celica und MR2 gibt, bin ich mir sicher, fehlt der Nachwuchs.
Warum hat denn bei jungen Leute VW ein besseres Image? Dank GTI zum Beispiel.

mfg

[starmotion]

Ja also bei mir ist es so, dass ich den Starlet fahre, weil ich nicht mehr Geld zu Verfügung habe.
Nichts desto trotz bin ich mit dem P8 zufrieden und stecke auch noch ordentlich Geld rein.
Aber ein Auto mit Servo, Airbags, ZV und Klima wäre mir natürlich lieber.

mfg

ok wenn ich das mal von der seite betrachte und mal davon ausgehe des der starlet dein erstes auto ist
kann ich schon verstehen das du dich auch mal verbessern möchtes und mal grössere autos mit mehr leistung und komfort fahren willst.
in meinem fall ist der starlet mein 10. auto, ich habe unter anderem einen honda accord, audi 200 und einen 74' mercedes 280 se gefahren
also für mich schon genug ausprobiert und bin zu der erkenntnis gekommen das ich mich am wohlsten in einem kleinwagen fühle.
auch wenn mein erstes auto nicht als totalschaden geendet hätte würde ich ihn heute wohl auch nicht mehr fahren da ich damals ebenso scharf auf ein grosses auto war.

aber muss es denn ein BMW sein?

zurück zum thema, mit dem accord war ich sehr zufrieden.

[Seani]

Bei mir ist der P8 auch der erste und ich bin vollstens zufrieden mit ihm, aber ich muss zugeben dass der Punto von meiner Freundin in etwa gleich gross ist, aber viel komfortabler und sicherer (ABS, Airbags, Klima, etc)! Riesen Nachteil: Komplett unübersichtlich im Vergleich mit dem P8! Somit ist der Vorteil Kleinwagen schnell wieder hinüber...

Ps: Das sportliche Feeling hat man nur beim Starlet! Da sitzt man einfach tiefer und spürt mehr von der Strasse, vor allem aber hört man mehr vom Motor :ausheck: weil nicht alles gedämmt ist...

[RiB89]

ich find das besondere am starlet ist das er einfach nicht so oft rumfährt wie ein golf oder 3er......
un für diesen sonderstatus muss man halt manchmal versichten....
der starlet ist ja auch mein erstes auto aber trotzdem möcht ich kein anderen ham......
klaro isses geil mitn nem neuen grossen auto rumzufahrn...abba ich freu mich viel mehr in meinem kleinen reiskocher zu sitzen und zu merken wann ich über ne bodenwelle fahr....
das dumme sind halt nur diese schlauen sprüche die man abkriegt.... aber das muss man halt mit humor nehmen^^

[driver.87]

da hab ich ne andere Meinung. Dann lieber ein Auto, was oft rumfährt, dafür aber auch gut ist. :rolleyes:

Ich finde das Fahrwerk vom P8 ist ne Katastrophe.
Sportlich?? Nicht wirklich.
Da wo ich schon fettes Untersteuern habe (und das mit den breiten 185er Reifen) und kräftige Seitenneigung, läuft der olle 98er Ford Escort meiner Mutter noch wie auf Schienen.
Also handlich und sportlich ist der P8 keinesfalls. Wenn der dafür wenigstens komfortabel ist, aber das ist er ja auch nicht. Jeder tiefergelegte Golf 3 hat da mehr Komfort.
Objektiv betrachtet ist der P8 ein schlechtes Auto. Könnte aber auch gar nicht anders sein, wenn man bei einem Kleinwagen, der Ende der 80iger Jahre entwickelt wurde, heutige Massstäbe ansetzt.

mfg

[Quite]

Komfort kann man auch im Starlet haben, Servo und ABS gibts bei P8 und bei vielen P9 Modellen, Airbag bei P9 Serie.
Dazu muss man sagen das es dem Starlet eigentlich nicht an Leisung mangelt das man danach suchen müsste. Erst ab 1,8l werden andere Autos annähernt so wie der Starlet, da sie wehsentlich mehr Gewicht schleppen.
Klar ist der Starlet günstig, aber nur weil nicht viel kaputt geht, den wenn ich für den Preis eines Starlet Stossdämpfers fast schon einen ganzen Satz für einen Golf bekomme, kann man das eigentlich nicht als günstig werten.
Bei Honda sind die Teile leider noch teurer, ansonsten habe ich noch nicht viel schlechtes davon gehört.

[DayDream]

naja ich arbeite bei Toyota und ein Sportwagen das heisst ein Mischung zwischen MR2 und Celica und Supra ist in Arbeit!!

[RiB89]

also ich hab nicht das empfinden das der starlet ein schlechtes auto ist....
ich weiss ja nich ...bei den vws und bmw in unserer starsse ist alle nase lang was kaputt... ich find den starlet auch nich sonderlich unkomfortabel... klar isses keine sämpfte (wird das wirklich so geschrieben^^?) abba biste scho ma smart gefahrn?? und der golf kann wohl kaum als gutes fahrzeug eingestuft werden ...der golf4 von meinem opa fährt sich total scheisse und schwankt nur von eoner kurve zu nächsten.... im gegensatz zu anderen kompakten isses im golf eng .. der service is echt kacke....
naja ich glaub jetzt bin ich total am thema vorbeigeschossen^^
hät ich kein starlet würd ich wahrschinlich honda fahrn .. auch wenn die meines wissens mehr sprit verbrauen und wie schon gesagt recht teuer sin

[Seani]

Mit sportlich meinte ich dass man jeden sch*** von der Strasse gleich spürt und wirklich schlecht isser nicht in Kurven. Kann meistens locker mit grösseren und "sportlicheren" mithalten! Beim Fahrsicherheitstrainig kam keiner an meinen Starlet ran! Egal welches Auto. ABS und Servo gibts aber soweit ich weiss nur bei wenigen P8! Vor allem nicht bei Bj 90 wie meiner is...

[Roter Baron]

[quote="driver.87"]da hab ich ne andere Meinung. Dann lieber ein Auto, was oft rumfährt, dafür aber auch gut ist. :rolleyes:

Ich finde das Fahrwerk vom P8 ist ne Katastrophe.
Sportlich?? Nicht wirklich.
Da wo ich schon fettes Untersteuern habe (und das mit den breiten 185er Reifen) und kräftige Seitenneigung, läuft der olle 98er Ford Escort meiner Mutter noch wie auf Schienen.
Also handlich und sportlich ist der P8 keinesfalls. Wenn der dafür wenigstens komfortabel ist, aber das ist er ja auch nicht. Jeder tiefergelegte Golf 3 hat da mehr Komfort.
Objektiv betrachtet ist der P8 ein schlechtes Auto. Könnte aber auch gar nicht anders sein, wenn man bei einem Kleinwagen, der Ende der 80iger Jahre entwickelt wurde, heutige Massstäbe ansetzt.


Warum hast du dir dann keinen anderen Wagen gekauft.

[Roter Baron]

Hallo

Noch mal zu Honda.
Ich finde den kompletten Innenraum sehr ansprechend. Teilweise mit
Holz am Amaturenbrett, find ich klasse.
Ich muss unbedingt mal einen Civic probefahren.

[driver.87]

Zum 100. mal, weil ich als Schüler nicht das Geld für nen anderen Wagen hab. :rolleyes:
Ausserdem jetzt hab ich ihn und würde ich ihn jetzt verkaufen, würde ich nen riesen Verlust machen. Und die Investitionen (Felgen, Radio + Boxen, Stossdämpfer, Bremsen, 2 Inspektionen, neuer Tüv im Februar) wären auch umsonst und das waren weit über 1000€ (!!) die ich darein gesteckt habe.

und der golf kann wohl kaum als gutes fahrzeug eingestuft werden ...der golf4 von meinem opa fährt sich total s*****e und schwankt nur von eoner kurve zu nächsten.... im gegensatz zu anderen kompakten isses im golf eng .. der service is echt kacke....

Das ist jetzt natürlich mal ziemlicher Käse, den du da geschrieben hast. :rolleyes:

Der Golf IV ist fahrwerksmässig das beste aus dieser Zeit, sehr komfortabel und trotzdem mit vernünftiger Bereifung (nicht diese 175/80 Dinger) gut in Kurven.
Und die Qualität im Innenraum ist noch heute dem Avensis überlegen.

Kaputt geht er allerdings öfters mal, man darfs aber auch nicht pauschalisieren. Genug Golf fahren seit vielen Jahren problemlos.

@Seani:
Schon die Lenkung ohne Servo vereitelt jede sportliche Fahrweise, denn dafür benötigt sie viel zu grosse Ausschläge.
Und den Motor find ich persönlich auch nicht grade so dolle, denn wenn man mal flott unterwegs sein will, muss man die Karre ausquetschen bis geht nicht mehr. Find ich lästig und nicht sportlich. :rolleyes:

Den alten Civic finde ich übrigens nicht so schön. Zwar besser als den Corolla E11, aber besonders das runde Heck ist nicht mein Ding.
Der neue ist aber lustig mit seinem Raumschiff Cockpit.

PS: Bin raus aus der Diskussion, soll jeder fahren was er will.

mfg