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P8 Diesel mit Pflanzenöl fahren?`

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 18:30
von Pad3
Mein Bruder fährt nen alten G-Klasse Benz und kann den ohne irgendwelche Nebenwirkungen mit stinknormalem Pflanzenöl fahren! Bei den momentanen Spritpreisen ist das echt praktisch! Weiss jemand ob das mit den alten P8 Dieselmotoren auch geht?

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 18:34
von TheDarkOne
ich kann mir nicht vorstellen das es bei dem alten motor probleme damit gibt. ist ja keine hochgezüchtete hight tech turbo diesel maschiene sondern ein normaler alter diesel.

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 20:11
von Formi
geht wohl eher mit nem alten huttelchen motor als wie mit nem neuen motor ;)

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 20:30
von jorgmann
Darf man aber nicht!!!! :rolleyes:

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 21:01
von TheDarkOne
warum denn nicht?

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 21:55
von V!p3r
wegen den steuern sonst würden ja alle mit dem billigeren heizöl oder eben pflanzenöl fahren

wen man dich erwischt giebts ziemlich ärger

Verfasst: Do 30. Jun 2005, 22:35
von KIKAO
das würd mich kein stück kümmern...sollen die penner eben die spritpreise senken!! is mittlerweile, grad bei uns in BW, ne riesen frechheit was der stoff kostet...!!

Verfasst: Fr 1. Jul 2005, 01:22
von Pad3
Pflanzenöl ist völlig legal! Da es nicht unter die Mineralölsteuer fällt und als Lebensmittel ja versteuert ist! Gibt vereinzelt sogar Pflanzenöl Tankstellen! Heizöl hingegen darf man nicht fahren!!!

Mein Bruder meinte nur, dass die ein bestimmtes Einspritzsystem brauchen, damit man die ohne Umbau mit Pflanzenöl fahren kann...

Verfasst: Fr 1. Jul 2005, 03:29
von echt_weg
richtig ist absolut legal beim 1n motor ist das ganze unproblematisch. wichtig iost eben das ne zweitank anlage eingebuat wird das der kaltstart weiterhin mit diesel erfolgt. zusätzlioch sollte eben auch ein vorwärmer für das pöl eingebaut werden

Verfasst: Mi 6. Jul 2005, 11:27
von hägar
Schönes Thema :D
Das Fahren mit Pflanzenöl ist nicht illegal da es keine gesetzliche Regelung gibt die den Betrieb von Kraftfahrzeugen mit Lebensmitteln untersagt. Anders verhält es sich mit Heizöl, dieses ist von der Mineralölsteuer anders gewürdigt und der Betrieb eines Fahrzeugs damit erfüllt den Tatbestand der Steuerhinterziehung.
Genug dazu. Nur zur (interessanteren technischen Seite).
Kernproblem beim Betrieb mit Pflanzenöl ist die höhere Viskosität des Öles, hierzu muss mal nachgeschaut werden mit welcher Art von Einspritzpumpe der kleine Diesel ausgerüstet ist. Wenn eine Bosch (oder Nachbauten/Lizenzbauten - Reiheneinspritzpumpe) eingebaut ist besteht (wie z.B. bei Mercedes Benz) kein Problem die hauen das P-Öl auch in nicht vorgewärmten Zustand durch. Sollte allerdings eine Pumpe vom Typ Delphi/Rotodyn/Lukas/CAV eingebaut sein besteht die landläufige Meinung (bei Unternehmen die solche P-Öl Umbauten anbieten) die Finger davon zu lassen da angeblich diese Einspritzpumpen dauerhaft nichts durchpumpen können was eine Viskosität >4 hat ohne Schaden zu nehmen ( Diesel hat bei 20°C ca. 3,08 Centistokes Pflanzenöl ~78,8 Centistokes).
Erst bei einer Vorwärmtemperatur von 80°-90°C kommt das Pflanzenöl in einen Viskositätsbereich von 8-10 Centistokes (bei einem Flammpunkt von 250-300°C nicht weiter Schlimm).
D.H. nur Bosch Pumpen können ohne grössere Umbauten auf P-Öl betrieben werden (z.B. die alte Mercedes Benz Reihe 190/200/220/250) bei allen anderen Modellen braucht man eine 2 -Tank Anlage (Motor mit Diesel warm Fahren - dann auf P-Öl schalten) mit einer P-Öl Vorwärmanlage. Ist also nicht ganz unaufwändig.
Was natürlich immer geht ist Zumischen ,
Ford New Holland hat für unsren Schiffsmotor 10% Zumischung als tolerabel eingestuft. Bei Motoren die im höheren Temperaturbereich fahren wie KFZ Motoren kann die Zumischung höher ausfallen - allerdings muss wie gesagt auf die Viskosität geachtet werden.

Gibt einige gute Internetseiten dazu mal nach P Öl oder Pflanzenöl un Motor Googeln

tschüss

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 10:58
von pingelchen
www.fmso.de

und in der fahrzeugdatenbank gibts sogar einen starlet diesel ( www.rapsdb.rapsinfo.de/detail.php?id=1181 , www.rapsdb.rapsinfo.de/detail.php?id=790 )

Verfasst: Fr 8. Jul 2005, 22:37
von Deathgod
Also früher ging das mal mit dem heizöl als Kraftstoff bis dann irgend son idiot drauf gekommen is irgendwelche farbstoffe unterzumischen die man beim verbrennen sieht.

Verfasst: Sa 9. Jul 2005, 03:44
von eyekeyfun
Heizöl geht heute auch noch...

Allerdings bei erwischt werden:

Jede Menge Punkte in Flensburg
und ne Saftige Strafe wegen Steuerhinterziehung.
:angel:

Also... BLEIBEN LASSEN!!!!! ;) :troest:

Verfasst: Sa 9. Jul 2005, 16:09
von starletdriver
Jupp jeht, die Farbstoffe sieht man net bei Verbrennung. Aber es dauert bis zu 20 komplette Tankfüllung um den Scheiss wieder ausm Tank zu waschen.

Verfasst: So 10. Jul 2005, 22:36
von Der_Jan
Ich hab vor zwei Monaten mit jemandem aus Nürtingen kennengelernt, der hat mir ein paar Starlet-Teile verkauft.

Er ist zwar auch im Forum unterwegs, allerdings nur ganz selten... auf jeden Fall fährt er einen Diesel-P8 mit 50% Pflanzenöl. Laut seiner Aussage läuft der P8 ohne Probleme, er wollte demnächst auf 75% Pflanzenöl raufgehen. Wäre interessant, seine Meinung dazu zu hören.

Verfasst: So 10. Jul 2005, 23:16
von martinistarlet
Es gibt aber jemand, der was verkauft, wo man nachher nicht mehr sieht,
dass es Heizöl war.

Hier der Link

http://cgi.ebay.at/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... %3AIT&rd=1

Färbt alles blau!!!

Verfasst: Mo 11. Jul 2005, 12:07
von hägar
Mag für Österreich hingehen. In Deutschland ist alles was eine andere Farbe als weiss hat nicht im Fahrzeug anwendbar.
Ich hab schon Stress mit dem Zoll gehabt wenn ich das Schiff in Norwegen oder Dänemark mit grünem Diesel aufgebunkert hab weils nix anderes gab. Den nicht verbrauchten Rest von dem Zeug muss ich dann beim Einlaufen in deutsche Gewässer beim Zoll Klarieren und Nachversteuern.

Prost Mahlzeit

Verfasst: Mo 11. Jul 2005, 13:25
von martinistarlet
Kann dir nichteinmal sagen, ob es in Österreich zulässig ist.
Das bietet eine englische Firma an.
UNd es soll ja als Diebstahlschutz dienen.
Wie das rechtlich aussieht weiss ich nicht.

Verfasst: Mo 11. Jul 2005, 14:09
von pingelchen
wer fährt denn heizöl für 60 cent/l wenn es pöl zum gleichen preis ohne gefängnis gibt ?

ihr seit doch schrauber, da wird man jawohl ne pölleitung, filter und wärmetauscher verlegt bekommen, dann noch ne temp.-anzeige und ein umschaltknopf, fertig ist die mühle... die selbstumbauer haben da selten mehr als 200-300 euro reingesteckt

http://www.rapsinfo.de/

http://www.fmpo.de/poelforum/index.php

http://www.poelrecht.tk/