Servolenkung P9

worms2 · Beitrag von **worms2** » Di 25. Dez 2007, 09:47

Wie beschreibe ich das jetzt mal am Besten...
Also die Servolenkung beim P9 meiner Frau ist sehr leichtgängig. Das kann ja durchaus mit der Winterbereifung (145er, war aber mit den 165er Sommerreifen ähnlich) zusammenhängen.
Nur wir sie bei höheren Geschwindigkeiten nur minimal schwergäniger.
Zudem zieht der Wagen nicht gerade, wenn ich die Lenkung wärend der Fahrt einschlage, sondern bleibt bei dem Lenkeinschlag.
Was kann die Ursache dafür sein, oder ist das beim P9 normal.
Ich für meinen Teil kenn keine (Servo-)Lenkung, die sich so verhält.
Folgende Dinge kann ich schonmal als Ursache ausschlissen.
Spur und Sturz, Dämpfer vorne.
Was ich allerdings letztens bemerkt habe, bei Hängerbetrieb taucht das "Problem" nicht auf.
Könnten eine mögliche Ursache die Dämpfer hinten sein?

jokiel · Beitrag von **jokiel** » Di 25. Dez 2007, 10:19

öhm bei meinem alten p9 hat die servolenkung glaub ich immer gad gezogen
wenn ich voll eingeschlagen hab auch mit meinen 195er sommerreifen

kontrolier ma den ölstand der servolenkung
du musst aber drauf achten das du an der richtigen skala abliesst, da is eine(cold) wo für kaltes öl is und eine (hot) für warmes öl

worms2 · Beitrag von **worms2** » Di 25. Dez 2007, 10:50

Habe ich letztens schon gemacht, war alles OK.
Müsste die Lenkung nicht aber auch schwergängiger sein, wenn Flüssigkeit fehlen würde?
Ölstand kann ich also auch ausschliessen.

jokiel · Beitrag von **jokiel** » Di 25. Dez 2007, 10:54

ja die lenkung müsste dann eig. schwergängiger sein wenn öl fehlt

DayDream · Beitrag von **DayDream** » Di 25. Dez 2007, 12:36

Das würde man auch hören wenn Öl fehlt!!

driver.87 · Beitrag von **driver.87** » Di 25. Dez 2007, 12:48

Hi, hab neulich im Fernsehen einen Beitrag zu Servolenkungen gesehen und wie man defekte erkennt.

Wenn man bei Landstrassentempo kurz an der Lenkung zupft, sollte sie sofort wieder zurückspringen und der Wagen fährt wieder geradeaus.

Wenn man etwas mehr dreht und dann wieder loslässt, sollte die Lenkung nicht ins schwingen kommen.

Und drittens muss sich die Lenkung nach einem vollen Einschlag auch wieder zurückdrehen in Geradeausstellung. Also wenn du voll einschlägst, die Hände vom Lenkrad nimmst und losfährst, muss sich die Lenkung wieder zurückstellen.

Ich hoffe ich hab das jetzt richtig zusammen bekommen. Dieser Beitrag kam vor vielleicht 2 oder 3 Wochen. Aber keine Ahnung bei welchem Sender.

mfg

worms2 · Beitrag von **worms2** » Di 25. Dez 2007, 20:36

Jepp, das habe ich auch gesehen.
Ging aber wenn ich das richtig in Erinnerung habe um die "Programmierung" bzw. Einstellung neuer Lenkungen, oder ehr gesagt um die rRichtige Einstellung. Wenn wir die gleiche Sendung gesehen haben, dann hatten sie als Testfahrzeug einen VW Touran.
Das hilft mir nur leider bedingt weiter, da meine Einstellung von der dort gezeigten abweicht. Ich will halt wissen, wie es bei anderen P9 ist oder woran es liegen kann, dass meine Lenkung so "ungewohnt" reagiert.

starmotion · Beitrag von **starmotion** » Di 25. Dez 2007, 22:57

also dafür das die räder sich wieder gerade stellen wenn du während der fahrt das lenkrad loslässt ist eigentlich der nachlauf zuständig soweit ich weiss. :gruebel:
ob die lenkung bei allen P9 mit servo so gefühllos ist kann ich nicht sagen, warte mal was carat dazu sagt.

Overdrive · Beitrag von **Overdrive** » Di 25. Dez 2007, 23:06

Jop, Lenkung muss auch bei hydraulischer Servounterstützung beim Loslassen in Geradeausstellung zurückkommen. Bist du dir sicher, dass die Spur nicht doch verstellt ist?!

PS: An sich finde ich Servolenkung äusserst müssig in den Kisten, der P8 mit 165er Sommerreifen und Servolenkung, den mein Kumpel mal hatte (der P8 fährt jetzt in Afrika weiter) war mit 1 Finger zu lenken... Im Stand! :haudrauf:

worms2 · Beitrag von **worms2** » Di 25. Dez 2007, 23:16

starmotion hat geschrieben:warte mal was carat dazu sagt.

darauf und auf Quite hatte ich gehofft, wobei DayDream vll. von der technischen Seite her auch was dazu sagen könnte. Natürlich alle anderen auch.

driver.87 · Beitrag von **driver.87** » Di 25. Dez 2007, 23:50

Hi,

ja ich meinte die Sendung mit dem Touran als Testfahrzeug.

Ich hab das nur zitiert, damit du sehen kannst, was die Servo nicht machen sollte.

PS: An sich finde ich Servolenkung äusserst müssig in den Kisten, der P8 mit 165er Sommerreifen und Servolenkung, den mein Kumpel mal hatte (der P8 fährt jetzt in Afrika weiter) war mit 1 Finger zu lenken... Im Stand!

Da hab ich ne ganz andere Meinung. Erstens finde ich die Lenkung im Stand schwergängig und zweitens nervt beim Fahren der grosse Lenkeinschlag, den man zum Beispiel beim Abbiegen braucht.
Früher hat man immer gesagt, eine Lenkung ohne elektrische Unterstützung wäre dann wenigstens präziser als eine mit Servo, aber das ist beim P8 auch nicht der Fall, denn sehr genau finde ich die Lenkung nicht.

mfg

TheDarkOne · Beitrag von **TheDarkOne** » Mi 26. Dez 2007, 12:22

ich stimme martin zu, das sich die lenkung wieder grade stellt dafür ist der nachlauf zuständig! ist der vieleicht falsch eingestellt?

Masta.a · Beitrag von **Masta.a** » Mi 26. Dez 2007, 16:45

Moin, also ich habe auch Servo, kann aber den Zustand, den Tobi beschreibt nicht zustimmen. Also bei mir ist es nicht so. Der lenkt immer zurück, egal wie doll ich einschlage.. Für mich sieht das irgendwie nach verstelltem Sturz aus.. Wie konntest du denn Sturz und Spur ausschliessen?

Evtl. ist auch das Profil (oder die Abnutzung) der Winterreifen links und rechts so verschieden, dass sich die Reifen zueinander sich anders verhalten?

carat · Beitrag von **carat** » Mi 26. Dez 2007, 20:01

Also, bei mir ist alles ganz normal, beim Carat und auch beim Moonlight, der Lenker dreht immer zurück.

Das das Lenkrad eine schlechte Rückstellung hat, kann folgende Ursachen haben:

1. falscher Reifendruck
2. falsche Vorderradspureinstellung
3. schwergängige Lenksäule
4. Servolenkungsgetriebe

schirin2002 · Beitrag von **schirin2002** » Do 27. Dez 2007, 13:02

Masta.a hat geschrieben:Für mich sieht das irgendwie nach verstelltem Sturz aus.. Wie konntest du denn Sturz und Spur ausschliessen?

Spur und Sturz sind erst neu eingestellt worden!

TheDarkOne · Beitrag von **TheDarkOne** » Do 27. Dez 2007, 21:25

und haben damit nicht ganz so viel zu tun!

worms2 · Beitrag von **worms2** » Mo 21. Jan 2008, 18:20

Mal wieder ausgrab...
War heute mal bei einem alten Bekannten (KFZ-Meister). Der hat mich bezüglich des 'Lenkproblems' auf den Trichter gebracht, dass es die Domlager sein könnten. Gibt es ausser im ausgebauten Zustand eine Möglichkeit heraus zu finden, ob es die Domlager sein könnten?
Mal unabhängig davon gibt's doch auch irgendwelche Alu-Domlager oder sowas, kann mir dazu jemand was sagen (Starmotion)?

starmotion · Beitrag von **starmotion** » Mo 21. Jan 2008, 18:28

K-Sport Alu-Domlager

oder hier: (runterscrollen)

cusco Alu-Domlager

ich kann mir allerdings nicht vorstellen das ne gefühllose servolenkung etwas mit den domlagern zu tun hat :nixweis:

worms2 · Beitrag von **worms2** » Mo 21. Jan 2008, 18:54

Naja, er meinte, wenn die Lager fest sitzen, dann kann es Aufgrund der Servolenkung sein, dass das Einlenken zwar leichtgängig ist, aber Aufgrund der Lager der Wagen nicht wieder gerade zieht. Als ich die Muttern letztens lösen wollte, waren diese auch so sehr angezogen, dass ich sie nur mit ziemlichen Kraftaufwand lösen konnte. Vielleicht haben die Lager beim Einbau der Dämpfer (Vorbesitzer) Schaden genommen, der sich so bemerkbar macht? :nixweis:
Zudem würde es erklären, dass er sich beim Hängerbetrieb (die Vorderachse wird logischerweise entlastet) besser fahren lässt.

starmotion · Beitrag von **starmotion** » Mo 21. Jan 2008, 18:56

worms2 hat geschrieben:Naja, er meinte, wenn die Lager fest sitzen, dann kann es Aufgrund der Servolenkung sein, dass das Einlenken zwar leichtgängig ist, aber Aufgrund der Lager der Wagen nicht wieder gerade zieht. Als ich die Muttern letztens lösen wollte, waren diese auch so sehr angezogen, dass ich sie nur mit ziemlichen Kraftaufwand lösen konnte. Vielleicht haben die Lager beim Einbau der Dämpfer (Vorbesitzer) Schaden genommen, der sich so bemerkbar macht? :nixweis:
Zudem würde es erklären, dass er sich beim Hängerbetrieb (die Vorderachse wird logischerweise entlastet) besser fahren lässt.

ok, so gesehen könnte da was dran sein :gruebel:

Masta.a · Beitrag von **Masta.a** » Mo 21. Jan 2008, 18:59

Hmm, klingt in meinen Augen recht logisch..

worms2 · Beitrag von **worms2** » Mo 21. Jan 2008, 19:03

@ Starmotion: Was ist denn an den Lagern so besonderes? Eigentlich könnte ich mir die auch in der Firma machen lassen

Spass beiseite, was bringen mir die Lager überhaupt? Der Preis ist ja doch schon ein Wort für ein Stück Alu.

starmotion · Beitrag von **starmotion** » Mo 21. Jan 2008, 19:33

worms2 hat geschrieben:@ Starmotion: Was ist denn an den Lagern so besonderes? Eigentlich könnte ich mir die auch in der Firma machen lassen
Spass beiseite, was bringen mir die Lager überhaupt? Der Preis ist ja doch schon ein Wort für ein Stück Alu.

K-Sport Uniball-Domlager aus CNC-gefrästem 6061 Flugzeugaluminium werden anstatt dem Seriendomlager montiert. Sie sind leichter, beheben das störende Mitfedern der originalen Domlager und verbessern so die Zielgenauigkeit des Fahrwerks in Kurven. Da nun jede Federbewegung definiert über das Federbein läuft, erhöht sich auch der mechanische Grip des gesamten Fahrwerks. Es müssen allerdings Komforteinbussen in Kauf genommen werden.

Ist das Federbein des Fahrzeugs in MC-Pherson* Bauweise aufgebaut, lässt sich über das K-Sport Domlager der Radsturz einstellen. Bei den 3-D Domlagern kann zusätzlich noch der Nachlaufwinkel eingestellt werden. Die Uniball-Kugel ist in einer Teflon-Pfanne gelagert, sie übernimmt die Funktion des Stützlagers und ermöglicht das Drehen und Kippen des Dämpfers beim Lenken und Federn.

worms2 · Beitrag von **worms2** » Mo 21. Jan 2008, 21:14

OK, Du kennst das Tastaturkürzel Strg+C und ich kann lesen

Meine Frage war eher auf einen persönlichen Bericht bezogen denn auf die Aussage des Herstellers bzw. Verkäufers. Wobei Du vermutlich Aufgrund des komplett Fahrwerk verbaus keine Aussage nur zu den Domlagern machen kannst (nicht bös gemeint).
Mal abders gefragt. Was benötige ich beim verbau der Domlager noch vom Original Dämpfer? Wenn ich das richtig lese eigentllich ja nichts, oder? Muss man die den eigentlich eintragen lassen? Oder ändert sich durch den Einbau bezogen auf die Fahrzeughöhe nichts?

DayDream · Beitrag von **DayDream** » Mo 21. Jan 2008, 22:35

Bevor ihr die Domlager tauscht würde ich das Fahrzeug in einer Toyota Werkstatt vermessen lassen!!
Wir haten letzte Woche ein Kunde der hatte mit seinem Yaris einen Unfall gehabt und hatte den in einer freien Werkstatt reparieren lassen, die haben das Fahrzeug dann vermessen eine Woche später kam er zu uns mit dem Problem das das Auto scheisse fährt!!
Wir gefahren und festgestellt das man das Lenkrad in der Kurve loslassen kann und er fährt in dieser Stellung weiter, nach der Kurve musste dann zurücklenken!!
Also wir haben den dann vermessen und siehe da danach alles i.O..
Spur, Sturz und nachlauf waren verstellt!!